Prix des matériaux et salaires des engagés

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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Sylvaticus » Lun 24 Juin 2019 21:19

Dernier message de la page précédente :

Dans ce Guide du Castel, tu as des modificateurs (page 51) selon la qualité des matériaux, leur provenance (à côté ou loin), la qualité des ouvriers, leur moral aussi,... un tableau avec le temps et les prix pour chaque partie du château, page 53.

Est-ce que de la magie sera utilisée ? C'est très pratique Modifier la structure du bois ou de la pierre... bon, après, il ne faudra pas s'étonner si quelqu'un se prend un plafond sur la tête en lançant une dissipation...
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Théodal
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Théodal » Mar 25 Juin 2019 01:19

:) Merci bien pour vos réponses, en effet Sylvaticus dans le Guide du Castel j'ai trouvé mon bonheur (enfin en VO mais c'est pas un gros problème)

En revanche je me pose toujours une question, car il est précisé qu'un PJ peut faire le travail d'un nombre d'hommes équivalent à son niveau (p. 47), bon ça ok... Mais quid des compétences diverses alors ? Je veux dire, un personnage qui a comme compétence secondaire "charpenterie" ne devrait-il pas pouvoir booster les travaux ? Ou est-ce qu'il compte comme un expert et non pas comme un (ou plusieurs) ouvriers ?
D'ailleurs en parlant de ça, je n'ai pas vu de spécialistes ou autres engagés pour la construction du château... Du coup on n'embauche ni architecte, ni charpentier, ni maçon ? Ou est-ce qu'ils sont compris dans les coûts généraux des travaillleurs ?

Je sais ça fait beaucoup de questions :lol: désolé
Promis je vous offre un verre quand le bousin est construit :chin:
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Sylvaticus » Mar 25 Juin 2019 08:55

Théodal a écrit ::) Merci bien pour vos réponses, en effet Sylvaticus dans le Guide du Castel j'ai trouvé mon bonheur (enfin en VO mais c'est pas un gros problème)
Il est dispo en VF ici, quand tu passeras Dragon d'or ;)

En revanche je me pose toujours une question, car il est précisé qu'un PJ peut faire le travail d'un nombre d'hommes équivalent à son niveau (p. 47), bon ça ok... Mais quid des compétences diverses alors ? Je veux dire, un personnage qui a comme compétence secondaire "charpenterie" ne devrait-il pas pouvoir booster les travaux ? Ou est-ce qu'il compte comme un expert et non pas comme un (ou plusieurs) ouvriers ?

Là aussi, à toi de voir ce que tu veux faire, et en fonction de tes joueurs.
Personnellement, je mettrais les PJ comme simples ouvriers, et comme contremaître/chef d'équipe (pour assister le maître artisan) s'ils ont une compétence qui peut servir (charpentier, tailleur de pierre, etc...).

D'ailleurs en parlant de ça, je n'ai pas vu de spécialistes ou autres engagés pour la construction du château... Du coup on n'embauche ni architecte, ni charpentier, ni maçon ? Ou est-ce qu'ils sont compris dans les coûts généraux des travaillleurs ?
Je suppose qu'ils sont compris dans le prix, je vois le système comme étant simple, générique, fait pour quand un joueur demande à construire un bâtiment, le MJ prend le tableau, paf, çà coûte autant, le PJ paie, et le MJ lui annonce, après X mois, ton bâtiment est terminé.

Mais rien ne t'empêche de développer cette partie du jeu, aller à la recherche d'un architecte/tailleur de pierre/charpentier/etc... de renom, le retrouver, le convaincre de travailler pour le PJ, trouver les matériaux (en fonction de la qualité voulue, de la demande de l'artisan,...), le "terrain", négocier avec les autorités (qu'elles soient officielles ou non), gérer le chantier (s'il y a des ouvriers, il va falloir les loger, les nourrir, d'autres commerces vont venir s'installer, genre une taverne,...), les intempéries, l'approvisionnement des matériaux (oh ben, le chantier est à l'arrêt, les convois de matériaux sont attaqués par des bandits, ça donne au groupe une raison d'aller intervenir), Est-ce qu'un concurrent ne va pas saboter/ralentir ?...

Tout çà peut ouvrir vers des scénarios, donner des idées,...
Si tes joueurs sont intéressés, tu peux en profiter pour leur faire jouer, s'ils ne sont pas tous intéressés, tu peux faire jouer çà par ceux qui sont intéressés, et pour les autres, ça se passera "pendant une période d'inactivité" (comme entre 2 aventures, pendant les passages de niveaux,...)...

Pour ceux que cela intéresse, je conseille :
Les piliers de la terre (roman de Ken Follett sur la construction d'une cathédrale), je crois qu'ils en ont fait une série aussi (mais je ne l'ai pas vue).
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Hallacar » Mar 25 Juin 2019 10:09

et comme dit dans les tontons flingueurs

Le prix s'oublie la qualité reste
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Théodal » Sam 6 Juil 2019 09:07

Pour ce qui est du terrain, je pensais le donner en récompense d'une quête, ça vous parraît viable ?
En fait je comptais permettre aux joueurs de construire un bâtiment dans leur village de départ (un village tout de même assez fréquenté, Soirétoile au Cormyr :D), pour avoir en quelque sorte pinion sur rue, un genre de pied à terre, un QG mais pas trop gros non plus (genre la taille d'une maison quoi). Enfin ça c'est ce que j'ai pensé en tant que MD, après ils font ce qu'ils veulent les mecs (y'en a même qui veulent s'installer dans les Catacombes de Soirétoile ^^).

Mais du coup j'ai aucune idée de ce que ça va impliquer à long terme... Est-ce que permettre aux joueurs de posséder un terrain, une maison à si bas niveau (2 à 3) ça ne risque pas de déséquilibrer le jeu ? Comme leur enlever la motivation pour partir à l'aventure ?
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Jambon » Sam 6 Juil 2019 10:00

La maison risque de servir de lieu de repos a 'seulement 3 jours de marches' pour ne pas payer 1pa a l'auberge, et de lieu de stockage d'objet improbable 'qu'on finira par revendre un jour ou l'autre'.

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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar szass » Sam 6 Juil 2019 10:59

C'est bien d'avoir un QG, ça sert de lieu de regroupement et de repos. Mes joueurs avaient investi le Donjon de Ninrath après l'avoir vaincu et en avaient fait leur QG.
Du coup, ça ne leur a pas coûté grand-chose hormis peut-être les quelques sorts de restauration et de rappel à la vie pour soigner leur groupe après le combat.
J'avais placé le donjon dans le Cloaque, sous le Châtiment. A la fin, ça ressemblait plutôt à une guilde : celle des nombreux PJ de ma campagne, et c'était bien pratique d'avoir un lieu commun.
Après 4 longues années de décrépitude, la Gazette du Donjon est en bonne voie de résurrection, grâce à nombre d'entre vous. Nous avons sans cesse besoin de bras, de cerveaux et de bons yeux pour l'élaborer. Vendez vôtre âme au dragon et rejoignez-nous dans cette aventure interminable mais ô combien enrichissante.
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar guizacoatl » Sam 6 Juil 2019 11:35

Je sais que ce sont des règles D&D5 mais j'ai donné à mes joueurs une récompense de quête un manoir qui avait été investi par une guilde mauvaise (les fers rouges a phandaline). Comme il devait être rénové je leur ai donné aussi les règles suivantes de restauration d'un manoir :
{WH} Fortresses, Temples, & Strongholds, rules for building and customizing player-owned structures!

https://www.dmsguild.com/m/product/207377

Ça te donne le coup d'une bâtisse en PO et aussi le coup d'aménagement des salles spécifiques comme une salle d'alchimie ou d'armes.
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Le Festival du Meteor - Euphémie Rougejoue - Voleuse

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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Théodal » Sam 6 Juil 2019 14:56

ça a l'air sympa, mais je ne vais pas dépenser des sous dans un bouquin d'une édition à laquelle je ne joue pas xD

C'est à voir, mais je me dis que les catacombes c'est quand même vachement grand pour en faire un QG
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar squilnozor » Sam 6 Juil 2019 18:28

Théodal a écrit :Pour ce qui est du terrain, je pensais le donner en récompense d'une quête, ça vous parraît viable ?
En fait je comptais permettre aux joueurs de construire un bâtiment dans leur village de départ

Souvent à donjon le souverain préfère donner aux PJ une terre dans un coin plutôt sauvage, un lieu à la limite de son domaine, qui lui appartient en théorie, mais qu'il ne contrôle pas vraiment, histoire qu'ils zigouillent les monstres du coin, le sécurisent, et accroissent sa propre influence dans le monde. C'est donnant - donnant. Il est certes reconnaissant pour leurs exploits, mais pas altruiste ; il n'oublie pas ses propres intérêts.
traductions en ligne : boîte Master, Glantri, Age of Worms 1 à 5, etc.
En attente de MEP : AoW 6 à 8
En cours : WotI et AoW #9
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Re: Prix des matériaux et salaires des engagés

Messagepar Théodal » Sam 6 Juil 2019 19:17

Ouais je vois bien ^^
Du coup ce serait plus cohérent qu'ils prennent possession du donjon qu'ils sont en train de vider... Cependant cela pose plusieurs problèmes :
-D'abord c'est assez loin du village (à une demi journée de marche)
-Ensuite je compte faire bouger mes PJ vers d'autres villes, mais en laissant sur place 3 pnj (des anciens persos abandonnés xD), du coup les 3 gugusses risquent de se faire massacrer, seuls au millieu de nulle part
-Et puis je me dis que vu la taille du donjon, c'est un peu leur offrir un gigantesque palais, alors à bas niveau... Je trouve ça un peu naze :lol:

L'idée de construire un petit bâtiment je trouvais ça moins fastueux et plus facile à contrôler en fait xD... Mais bon il faut que je me prépare aux deux éventualités. Mais du coup si c'est un bâtiment dans le village, vous voyez ça plus dans le village ou un peu en retrait ? (un peu plus loin sur la route, ou plus profond dans les terres)
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